8_5中国真的_在劝和俄乌
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很多人分析事物,容易陷入一个误区。
就是带着观点找论据,有一个先入为主的观点,然后为了说服他人也为了说服自己,就各种找能论证这个观点的新闻信息。
不在乎这些关联是否站得住脚,不在乎是否有前后矛盾,不在乎事物是否有在起办法。
这是六经注我的老毛病了。
但实事求是首先要求的,就是不能先入为主那一套。
比如俄乌上,岱岱一直认为,中国不会主动劝和,现在也不到劝和的时候,俄乌僵持拖住是中国的最美剧本。
但随着公开新闻和各路信息的分析总结,岱岱不得不得出一个观点,中国的确在劝和。
其实俄乌爆发以来,就很多国家在劝和了。
第一波,是法国德国土耳其,那时普京大军要直通基辅,这几个国家特别是马克龙埃尔多安很积极也很紧张,游说劝和。
其中,土耳其出了最大的力,然后普京信了,大军开动兵临城下,签了一个秘密协议就撤走了。
这一点,普京在今年披露过:
“乌克兰曾承诺永久中立!”俄乌这份秘密协议,普京首次展示 播报文章
俄罗斯从未拒绝谈判。我想提请大家注意一点,在埃尔多安总统协助下,俄乌此前在土耳其举行一系列谈判,以制定你们所谈的建立信任的措施和拟定协议草案。关于是否应该对此协议保密,我们与乌方未达成一致意见,但我们从未公开其内容 ,据俄新社 日报道,普京在圣彼得堡与非洲国家代表团举行会谈时,首次展示 乌克兰永久中立和安全保障条约 文件草案。普京说,这项协议由俄乌谈判代表去年 月在土耳其起草, 基辅谈判小组负责人曾草签该协议草案,在上面已签字 。
草案规定,乌克兰需要将 永久中立 写入宪法,承诺不从事有悖于永久中立地位的活动 。俄罗斯、美国、中国、法国和英国被列为 担保人 ,确保 永久中立 的地位在国际层面得到尊重。草案的附录涉及俄乌两国对于乌克兰武装部队规模的意见。莫斯科提议将乌克兰的军事人员限制在 万人,国民警卫队人数限制在 万人。俄方还认为,应允许乌克兰拥有辆坦克、 辆装甲车、 套多管火箭发射系统、 架战斗机和 架辅助机型。基辅则要求保留更多军事力量,提议将乌克兰武装部队的规模保持在 万人,允许拥有 辆坦克、 辆装甲车、 多管火箭发射系统、 架战斗机和架辅助机型。此外,双方还就限制乌军迫击炮、反坦克武器和防空导弹等装备交换意见。
普京称,双方在去年 月签署协议草案之后,俄军按照协议规定从基辅附近撤离,乌克兰随后却拒绝承认协议。 基辅政府与其主人往常所做的一样,把这一切扔进历史的垃圾堆。 普京称: 他们已拒绝该协议。谈何保障?他们接着还将拒绝其他协议?即使在这种情况下,我们都没有拒绝谈判。尊敬的朋友们,宣布不谈判的不是我们,是乌克兰领导层。乌总统泽连斯基还已签署禁止与俄谈判的法令。
然后,就是司机撕毁协议,乌军没有恐慌而是保持建制投入战斗,俄军反而大意,导致俄乌陷入泥潭。
然后,是俄乌中期劝和,这一波劝和,主要是马克龙。
土耳其坑了普京一道,不好意思再怎么劝了,主要是马克龙,因为去年 月是法国大选,马克龙选情需要大打和平牌,对俄乌各种劝和。
还有种摆拍,笑死了。
马克龙工作憔悴照片在社交媒体传播,被嘲“摆拍” 播报文章
观察者网
2022-03-1116:09丨上海观察者信息技术有限公司官方账号
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(观察者网讯)3月8日,新闻账号@visegrad24在推特上发布的一组照片引l发关注。文案称,这是当天拍摄的一组法国总统马克龙与普京通电话后的照片。照片中,马克龙愁眉不展,十分憔悴,看起来像为了当前局势“操碎了心”。
我是真的笑死,马克龙打完普京的电话,赶紧摆出一副忧国忧民操心人类命运的格局,让摄影师拍好,发平台上拉票。
普京估计也恶心死了,小马哥你能不能克制下你的表演欲望啊。
靠着堪比奥斯卡的演技,小马哥大选胜利,然后劝和的心就淡了很多。
然后就是北溪 被炸,北溪 被炸后,欧俄的关系几乎不可能回到从前,基本西欧国家就放弃劝和了。
剩下零星的几个国家在劝架。
比如非洲巴西这几个哥们。
中国则一直表示关切,一直呼吁和平,但没有主动大张旗鼓的劝和。
中国也因为这份战略定力,这份不好虚名,获得了最美剧本。
去年年中俄罗斯被北约反攻成功,普京低声下气求我们, 让渡利益换取我们的援助。
我们在 前夕,去中亚和普京面谈,抄底俄罗斯,换取了丰厚的战略回报。
因为这件事,岱岱得出一个观点,我们的最美剧本,就是普京不能败也不能大胜。
一个惨败的俄罗斯,才是一个放心的俄罗斯。
所以,我认为中国应该不会急着去劝和,不会去要那份国际虚名。
直到仗打了一年后,中国在劝和方面有了动作。
今年,中国有三波劝和。
第一波,是年初提出 点建议。
俄乌冲突一周年当天,中国外交部提出12点,俄方称普京未计划讲话 )播报文章
长江号外2023-02-2509:53湖北|好看视频优创联盟,湖北广播电视台电视新闻中心《长江..
一、尊重各国主权。二、摒弃冷战思维。三、停火止战。四、启动和谈。五、解决人道危机。六、保护平民和战俘。七、维护核电站安全。八、减少战略风险。九、保障粮食外运。十、停止单边制裁。十一、确保产业链供应链稳定。后重建。
中国在今年 月份提的这个,立场很正统。
第一句就是尊重各国主权,毫无疑问,就是不承认俄军掌控的乌东地区的独立自决。
而且,是中美同时出手。
月 日至 日,中央外事工作委员会办公室主任王毅访问俄罗斯。与此同时,美国总统拜登 月 日在未事先对外宣布的情况下突访乌克兰。俄乌冲突爆发一周年之际,中美高官前后脚分别访问俄罗斯和乌克兰引发舆论关注。
普京对中国的 点建议,肯定表示不接受啊。
中方表态后,俄不同意我外长观点,美提前摊牌:不想和中国起冲突
伟鉴新知2023-03-0919:32:41发布于湖北国际问题研究学者
在秦刚外长就我国外交政策回答各国记者提问后,与中国关系最为特殊的俄美两国相继作出了回应。
俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示,俄方高度重视中方观点,但是在关于乌克兰问题的一些表述上,俄方“或许不能同意中国同行的描述”。
普京如果让外长对我们的 点讨价还价,就会给国际社会一种,俄罗斯愿意展开谈判的感觉。
所以普京没让外长出马,而是让副外长在媒体上发表他 个人 的建议,提出停战的这几点要求:
中国提出俄乌12条建议,俄外长发布10条新建议,差距 有多大?
俄罗斯的副外长向国际社会提出了俄罗斯的 十条新建议 。
第一条,乌克兰要放弃抵抗,放下武器,不要再抵抗了。
第二条,西方要放弃对乌克兰的军事援助。豹 、海马斯、弹药都不能再提供了。
第三条,乌克兰和国际社会要承认俄罗斯占领的四个州和克里米亚。
第四条,外国的雇佣军整个撤出乌克兰,不要在这里作战了。
第五条,要确保乌克兰中立,不结盟。
第六条,乌克兰不能加入北约。
第七条,乌克兰要确保无核地位,他是一个无核国家。
第八条,克兰要去军事化、去纳粹化。
第九条,美西方要撤销对俄罗斯的制裁。
第十条,乌克兰要撤销对俄罗斯关于战争的一切赔偿。
可以看出,中国的 点和俄的 条,最大的区别就是,领土问题。
中国说土地还是给乌克兰,俄说土地我要。
这个分歧我当时关注了,但没怎么放心里去。
因为哪怕一个普通的时政爱好者,都知道,被俄罗斯吃进肚子的土地,是不可能吐出来的。
俄罗斯死了这么多人,欧俄彻底回不过去,普京要是放弃乌东,那他直接下台吧。
中国提出 点建议,是国际大义立场,赢得国际很好的名声,但意义不大,不见的是真的想劝普京放弃领土。
因为提出 点的时候,已经安排好我们访俄了。
一次世界瞩目的友谊、合作、和平之旅对俄罗斯进行国事访问取得丰硕成果 播报文章
基本可以分析认为,这是扫平访问阻碍,是我们对普京的坐地起价。
你想想,如果中国不提出尊重主权完整这个和普京严重冲突的道义立场,就去访问俄罗斯,国际社会就真的把我们中国视为俄罗斯那样的邪恶国家了。
中国提出这个道义立场,撇清自己,那次访问才能成行。
另外,这也是一种谈判的技巧。
我们打着国际道义的旗号,对普京压价,从道德制高点杀一杀普京的话语权。
后来我们访俄的热切待遇,大家也看到了。
中俄没有一点不和,谈成了很多合作项目,远东中亚能源都有,甚至普京要的工业援助都谈了。
基本可以判断, 点第一波劝和,是服务于我们的谈判的。
然后,就是第二波了。
就是7月13日。
是 月 日,瓦格纳事变后,中国的劝和。
拉夫罗夫:俄赞同中国等方面的建议
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来源:上观新闻作者:参考消息网2023-07-1313:30
据俄罗斯卫星社7月13日报道,俄罗斯外交部长拉夫罗夫表示,俄方认真研究并赞同非洲、中国和巴西就解决乌克兰问题提出的基于国际法和联合国宪章准则的许多建议。
报道称,拉夫罗夫在接受俄罗斯连塔网采访时表示:“我们仔细研究了收到的所有和平倡议…我们赞同合作伙伴的许多建议。例如,尊重国际法和《联合国宪章》、放弃冷战思维、解决人道主义危机、确保核电站安全、结束单方面制裁、不要利用世界经济达到政治目的等。“
拉夫罗夫表示,俄方已经与非洲领导人代表团、中国政府欧亚事务特别代表李辉、巴西总统顾问塞尔索·阿莫林就乌克兰问题的解决方案进行了商。
从这里可以看到几点:
、俄在 月初, 得到了中国的和平倡议,、中国 月份依然提出,尊重国际法和联合国宪章,意思普京让步吐出领土
、但中国 月初的和平倡议,没有公开,只是和普京的私聊,是派个李辉代表去谈,而且是和非洲巴西一起的私聊,等于中国没有出这个风头,没有公开捅出来将普京架在火上烤,属于给普京留有余地了
、俄外长回应很有分寸,没说不同意中国的和平倡议,只是会进行磋商。
中国这一波劝和,就有些出人意料又不出所料了。
出人意料的是,中国的最美剧本应该是俄乌继续开打,为啥去劝和?
不出意料的是,中国没有捅出去公开表示,给俄压力但是,第三波劝和,就有些让普京扛不住了。
第三波劝和, 是非洲朋友带话的。
上面说了,非洲朋友也是劝和的,他们 月份就去俄乌劝和过一次。
非洲使团提十点和平计划,普京表态暴露俄罗斯的底线 播报文章
以南非总统拉马福萨为首的一个非洲代表团正在乌克兰和俄罗斯访问。双方就代表团提出的和平建议开展了长达三小时的讨论。
据南非总统拉马福萨介绍,这十点为:俄乌冲突必须得到解决、必须通过外交手段达成和平谈判、双方都采取措施缓和冲突、根据联合国宪章尊重各国主权、有关国家都需要安全保障、确保农产品和化肥出口、为民众提供人道主义援助、建立强制性的囚犯交换和 儿童回家 机制、准备战后重建,以及保持持续对话。
国也向乌克兰总统泽连斯基提出了相同的十点建议,不过遭到了后者的拒绝,后者将其描述为俄罗斯在乌克兰军队反攻之际的 欺骗行径 。
月份,非洲组团去俄乌,主要有两个目标。
第一个目标不是去劝和,而是因为俄乌打仗导致粮食运不出来,让非洲人饿肚子,非洲成为了代价,所以去找俄乌说这个粮食问题。
拉马福萨也向泽连斯基倒苦水,表示非洲看似离两国隔得很远,但是也深受其害,尤其是在农产品和化肥的渠道流通上面,非洲的粮食价格是一度飙升,给非洲人民也是带来了巨大的生活压力,化肥短缺,粮食供应不足等问题接踵而来,所以对于非洲来说,他们也迫切的希望这场战争能够早日结束,不然后续还可能会出现很多问题。
第二个目标才是劝和,这是非洲人第一次团结起来搞外交,在国际社会上发出同一个声音,象征意义很大。
非洲国家对俄乌冲突立场分歧,一些国家站在乌克兰一边,一些国家倾向于支持俄罗斯,另一些则选择保持中立。拉马福萨当日表示,非洲多国此行除了争取推动和平,另一个主要目标则是倾听双方对结束冲突的看法和条件,对于非洲来说也是一次突破性的外交尝试
非洲国家第一次团结起来致力于解决非洲以外的冲突。
乱世既是深渊又是阶梯,各方都在想办法让乱世成为阶梯而不是深渊,非洲这个理解。
非洲的劝和也很典型。
你普京退出乌东,你乌克兰宣布永不加入北约。
两边各退一步。
俄乌当然都不肯。
月份,非洲国家无功而返。
但是,里面有个魔鬼细节。
那就是拉夫罗夫的立场。
俄罗斯外长拉夫罗夫星期六说,莫斯科赞同非洲和平方案的 主要方法 ,但克里姆林宫发言人佩斯科夫指出,任何和平倡议都 难以实现 。
佩斯科夫说,普京有兴趣探讨非洲的提议,并会继续和非洲国家对话。拉夫罗夫透露,泽连斯基没有托非洲代表团代他向普京传话。
拉夫罗夫,属于对话派,主张和欧美对话谈判解决乌克兰问题,后来因为谈判不力被普京批判,甩锅给他,这个我俄乌预判系列写过了。
这次,拉夫罗夫也和普京不同调门了。
普京的发言人,对非洲国家的和平倡议评价不高。
但拉夫罗夫,对非洲的劝和评价不错,并暗示非洲要先说动乌克兰。
月份的非洲劝和,就试探出拉夫罗夫的心思不同,其他就没了,基本无功而返。
然后就是,紧接着的 月份,很奇怪,非洲国家又来劝和了。
科摩罗总统:将与俄继续讨论非洲和平计划十点建议 播报文章
月 日到 日,在俄罗斯的圣彼得堡举办俄罗斯 非洲峰会。
月非洲劝和,主张还是 月份的主张,还是那个 点,但是,这次比上个月,很不同。
不同点 :非洲上次找俄乌,但这次非洲只和俄罗斯谈
不同点 : 非洲这次说,我是帮中国带话的
非洲和平方案主要发起人、南非总统拉马福萨说,非洲立场与其他各方,尤其是中国提出的立场一致。
这一点是最最关键的。
非洲说,我这个 点建议,是中国也认同的。
普京也不得不认真对待,中国让非洲带的话。
我和一些非洲国家领导人就俄乌问题谈到凌晨两点。 这是俄罗斯总统普京 月 日在第二届俄罗斯 非洲峰会
的记者会上说的一句话。
普京谈这么久,可能是因为要摸清中国让非洲带话的原因吧。
而中国这边也不遮掩,直接新华社下场,告诉普京, 非洲说的是真的,他们的 点和平建议,也是我们的意思。
南非总统拉马福萨说,非洲立场与其他各方、尤其是中国提出的立场一致。
看到没有,新华社啊,这是新华社的文章标题。
这是中国第三波劝和,普京这次认真对待了。
普京可能和我想的一样,觉得中国的最美剧本是俄乌继续打下去。
劝和这个事中国只会出工不出力。
但普京和我都没想到,中国真把这事放心上了。
中国 月初私聊俄罗斯,谈一次, 月末让非洲带话,再谈一次。
一个月时间,中国劝和两次。
普京不认真对待不行。
而且,更让普京要认真对待的是,我派人私聊劝和的那个人,叫李辉的那个,就要去中东开俄乌大会了。
月 日,拉夫罗夫表示,俄方已经与非洲领导人代表团、中国政府欧亚事务特别代表李辉、巴西总统顾问塞尔索 阿莫林就乌克兰问题的解决方案进行了磋商
【#中国特使李辉将赴沙特出席乌克兰问题国际会议#】8月4日,据中国外交部官网消息,中国外交部发言人汪文斌宣布,应沙特阿拉伯王国邀请,中国政府欧亚事务特别代表李辉将赴沙特阿拉伯城市吉达出席乌克兰问题国际会议。
汪文斌重申,中国愿同国际社会一道,继续为推动乌克兰危机的政治解决发挥建设性作展开
这次中东俄乌大会,背景你懂的。
吃瓜岱宗岱
7-3015:13来自微博网页版
我们促和沙特伊朗后,沙利文5月就去了一次沙特,没让沙特转向,但谈成基建让美国搞
布林肯心急眼红后也跟着去,结果沙特没鸟布林肯,两人对比强烈
这次7月末沙利文又去一次,谈的是乌克兰问题,沙特将主办乌克兰问题会谈,拟
邀多国参会促成和平协议,沙利文将出席,西方说选择沙特主办第二轮会谈的部分
原因,是希望说服中国参加,促成偏向于乌克兰的和平协议
俄乌和中东,沙利文联动起来了收起
所以说,这次中国是玩真的。
没有说想着俄罗斯拖下去是最美剧本。
这里,岱岱分析几点。
、中国还是给俄罗斯留足面子的中国只有第一波劝和,是公开于国际社会的劝和,是派王毅去欧俄谈了一圈的公开劝和。
后续第二波,是李辉大使私聊,是托非洲带话,都是没有公开,没有公开给普京压力了。
这点对普京很关键很关键。
中国一直被视为俄罗斯最强也是最后的援助,中俄是联盟关系。
没有中国,俄罗斯要全国总动员才能继续战争。
但中国要坚守国际大义,要坚持主权完整,不然按照普京这套,台湾直接可以公投独立了,我们不可能为了乌东而给台湾挖坑,我们道义上宣传上不可能支持乌东的独立。
这点就和普京的诉求产生强烈冲突。
如果中国多次在公开场合劝和,多次重申这一点,会给国际社会一种,普京失道寡助连中国都放弃了,那么普京的压力将是巨大的。
中国除了第一波占据制高点公开提出过,后续两波都没公开,都是私聊都是带话。
这就给普京一个体面了。
、中国是在瓦根纳出事后,才多次劝和的。
上半年,中国只劝和一次。
还是为了配合访问俄罗斯提出的。
提出后,就一直没动静, 我们明显出工不出力。
这也给了普京和岱岱一个判断,那就是中国认为最美剧本是继续打下去。
但是,转折点出来了。
那就是 月末的瓦根纳事变。
月 日,瓦格纳事变前。
中国仅有一次装装面子的劝和。
月 日,瓦格纳事变后。
月 日,中国派李辉私聊劝和。
月 日,中国托人带话再度劝和月 日,中国再度派李辉去中东参加俄乌大会。
很明显,瓦根纳事变是一个关键节点。
很大很大可能性是,中国在瓦格纳事变后,改变了自己的战略判断
最美剧本当然是一个惨胜的俄罗斯,一个拖的够久耗死欧美也耗死自己的俄罗斯。但是,在这个过程中普京如果掌控不了局面,怎么办?普京要是倒了,国内动荡,反欧美也反中国的激进皇俄派上台,中俄能走远吗?
一个惨胜的俄罗斯很重要,但一个稳定亲华的俄罗斯,更重要!
是的,你还对普京掌握大局保有信心吗?
你对普京有信心,但上面,可能已经不对普京有足够信心了。
上面劝和的时间线,和瓦格纳事变息息相关,就从证明上面在担心,认为再拖下去中俄可能会弄巧成拙。
当然,更大的可能性也是有的。
那就是中国经济需要一个振兴的全球经济环境,俄乌战争是全球经济复苏的最大黑洞。
中国经济承压严重,在经济方面的确有希望俄乌别继续的可能。
一个经济。
一个政治。
这两个原因是中国力争劝和最大的原因。
毕竟,中国这种顾全普京脸面,顾全中俄大局的劝和,这种方式太真了。
不像是假的劝和。
但普京如果一直不领情,一直不肯软和立场不接受,中国可能就不会顾全普京脸面了。
你看,李辉都去中东参会了。
而且这个俄乌大会,没有俄罗斯,中国没坚定的站在俄罗斯这边。
讨论乌克兰问题的会议,俄罗斯没去,但中国去了,中方做法很明智
中国的劝和,是来真的。
普京的认真对待,更是真的。
我和一些非洲国家领导人就俄乌问题谈到凌晨两点。
普京心里估计在想:哥们啊,你这波真来真的啊,你这么不信我的掌控能力了?可是要和谈,我怎么可能让出领土啊?
是的,普京让出领土,必然国内动荡自己下台,对中国依然不可接受。
所以,大概率中国是以这个严苛条件,逼谈普京。
普京自己也在试探中给出了自己的心理底线:
非洲使团提十点和平计划,普京表态暴露俄罗斯的底线 播报文章
根据俄罗斯塔斯社的报道,普京在谈到非洲和平使团和平方案时,和过去一样为俄罗斯做出了辩解,但是普京还具体提到一点,说俄罗斯有权承认卢甘斯克人民共和国、顿涅茨克人民共和国的独立地位。
所谓卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国,就是乌克兰的卢甘斯克州和顿涅茨克州, 年后,由于当地俄罗斯族人和乌克兰中央政府矛盾而陷入内战,俄罗斯支持当地的俄罗斯族人,并在去年全面进军乌克兰前夕,承认这两个共和党的独立地位。不过全世界只有寥寥几个国家附和俄罗斯的这一立场。
俄罗斯早在 年已经占领、吞并了乌克兰的克里米亚,去年全面出兵后,又占领了卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松乌克兰东部的这四个州。而且在去年 月,俄罗斯通过所谓的公投宣布这四个州是俄罗斯的领土。
这次普京谈及俄乌冲突,特意提到了卢甘斯克人民共和国,顿涅茨克人民共和国, 没有提及其他地区,扎波罗热和赫尔松,说明什么?说明俄罗斯特别重视这两个地区。
结合俄罗斯这些年来的立场和舆论,俄罗斯的底线就是:一,克里米亚一定要守住,不会放弃;二,顿巴斯地区,就是卢甘斯克州和顿涅茨克州也牢牢的控制住,不能归还给乌克兰。
所以我们说,通过这点谈话,可能说明了普京和俄罗斯的底线。
这个底线价出来,中国 到了。
现在乌克兰反攻,效果很一般,基本要宣告反攻失败。
只要普京肯谈,乌东地区是能保底拿住的。
赫尔松和扎波罗热,可能赫尔松比较难拿住,因为这波赫尔松乌军反攻成功,扎波罗热俄军在放血乌军。
但是,赫尔松紧靠克里米亚,相当于北京旁边的天津,赫尔松如果在乌手里克里米亚都睡不好觉,所以赫尔松的优先级高于扎波罗热,如果要谈下赫尔松,俄军要组织反攻拿下才有的谈。
中国摆出认真劝和,力争劝和的姿态了。
甚至普京再不接话,中国可能会不顾情面,在国际社会上公开劝和。
现在,压力给到普京了。
文章整理来源于微信公众号:吃瓜群众2023
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文章作者 吃瓜群众岱岱
上次更新 2023-08-06